Art Projekte

Das Schneiden als kreativer Prozess: Greger Ulf Nilson über die Gestaltung der Vision für „Hanataba“ und „Songen“

Interview & Text:
IMA ONLINE
Präsentiert von Sigma

Auch wenn Sølve Sundsbøs „Hanataba“ und Julia Hettas „Songen“ eine völlig unterschiedliche Bildsprache sprechen, sind sie doch durch eine gemeinsame Philosophie verbunden. Im Zentrum dieser Synergie steht Greger Ulf Nilson, der Gestalter und Herausgeber beider Werke. Für Nilson stehen niemals nur „schöne Bilder“ im Vordergrund, sondern vielmehr die Erzählung und die übergreifende Vision. In diesem Interview spricht er über die innige Verbindung zwischen Fotografie und Buch, das Lektorat als kreativen Akt und den tiefen Respekt, der erforderlich ist, um Bildern ein bleibendes Leben zu schenken.

Fotografie: ©Mie Morimoto, mit freundlicher Genehmigung des IMA
Interview & Text: Ivan Vartanian

ENTSTEHUNG DER VERÖFFENTLICHUNGEN DER SIGMA-STIFTUNG

――Wie sind diese beiden Bücher entstanden?

Als Sigma die Sigma Foundation ins Leben rief, wurde ich von meinen Freunden beim Stockholm Design Lab kontaktiert, mit dem Sigma zusammenarbeitet. Sie fragten mich, ob ich an diesem Projekt mitwirken wolle. Natürlich sagte ich zu. Ich fand das sowohl ehrenvoll als auch sehr interessant.

Bislang haben wir zwei Buchprojekte in Angriff genommen, von denen eines eine Künstlerresidenz in Aizu, Japan, zum Thema hat. Die Idee dahinter war, die Region durch die Augen einer ausländischen Fotografin zu betrachten.

Für mich war Julia Hetta die perfekte Wahl. Sie hat ein unglaubliches Auge und eine außergewöhnliche Sensibilität. Sie wurde gebeten, nach Aizu zu reisen, dort zu tun, was immer sie wollte, und mich einfach durch ihre Fotografie in Staunen zu versetzen. Es musste in der Region Aizu sein, das war alles – es gab keine weiteren Einschränkungen für ihr Projekt. Wir würden beide von den Ergebnissen überrascht sein.

Andererseits haben wir ein Projekt mit Sølve Sundsbø durchgeführt, und wie bei Julia arbeite ich auch schon seit langer Zeit mit Sølve zusammen. Ich wusste, dass er das Blumenprojekt hatte, aber noch hatte es niemand gesehen. Die Sigma Foundation beschloss, durch die Veröffentlichung eines Buches dazu beizutragen, das Projekt der Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Bei der Sigma Foundation geht es um das gesamte Spektrum der Fotografie – darum, die Vielfalt der Fotografie zu fördern.

――Welche Bedeutung hat Aizu?

Das Werk von Sigma hat seinen Sitz in Aizu und ist fest in der lokalen Kultur verankert.

Ich finde es großartig, dass so viele verschiedene Fotografen am selben Ort arbeiten, denn so haben wir eine Vielzahl unterschiedlicher Blickwinkel darauf. Letztendlich – wenn die Sigma Foundation beispielsweise den 20. Bildband über die Region Aizu herausbringt – wird es eine ganze Reihe von Werken geben, die Aizu aus völlig unterschiedlichen Blickwinkeln und mit unterschiedlichen Stimmen beleuchten.

――Erzählen Sie uns etwas über Julias Residenz.

Julia wurden bei ihrer Arbeit nur minimale Einschränkungen auferlegt. Sie wusste vor ihrer Abreise nicht, was auf sie zukommen würde.

Sie reiste zusammen mit Shin Yatagai, einem japanischen Fotografen, der zuvor in Stockholm ihr Assistent gewesen war. Als sie nach Aizu aufbrach, rief Julia Shin an und fragte: „Kannst du mich begleiten und als mein Übersetzer fungieren?“ Julia fotografierte, doch schließlich landete Shin selbst auf den Bildern. So wurde er zum Teil der Geschichte innerhalb der Geschichte des Aufenthalts.

Sie kam nach Hause, zeigte mir die Bilder, und ich sagte: „Das ist eine so schöne Geschichte, und ich glaube, sie braucht auch Shins Stimme.“

Die Rollen von Julia und Shin – geografisch gesehen – hatten sich vertauscht.

Jetzt war Julia eine Fremde in Japan. Zuvor war Shin ein Fremder in Schweden gewesen. Ich fand diese Gegenüberstellung wirklich interessant.

――Wie hast du den Text entwickelt?

Ich habe Shin gebeten, darüber zu schreiben, wie er Julia kennengelernt hat und wie ihre Verbindung zustande kam. Der Text kam zurück und war etwas zu höflich. Ich wollte, dass er poetischer wird. Ich sagte: „Bitte, Shin, du musst nicht so übertrieben höflich sein. Sei freier.“ Ich habe ihn dazu gedrängt, und nach dem dritten Durchgang war der Text freier und poetischer.

Dann dachte ich, vielleicht sollte er nicht selbst über sich schreiben. In diesem Buch gibt es also eine wirklich wichtige Person namens Lars Forsberg, der Schriftsteller ist. Ich gab ihm den Text von Shin, und er schrieb ihn in der dritten Person um. Aber mit Shins Worten. Es sind also Shins Worte, aber Lars hat ihnen eine andere Form gegeben.

Als ich Julias Bilder sah, dachte ich: Wir müssen Text dazugeben. Und Shin auch zu einer Stimme machen, nicht nur zu einem Motiv. Der Text ist in dem Buch extrem wichtig. Man kann das Buch lesen und verstehen, warum er da ist. Durch die Verbindung von Text und Bildern entstand eine wunderschöne Saga. Das ganze Buch handelt von ihnen.

Der Titel leitet sich davon ab, wie wir Shins innere Werte interpretiert haben – Würde (SONGEN)

DIE IDEE IST WICHTIGER ALS GUTE BILDER

――Das ist mehr als nur Art Direction.

So arbeite ich am liebsten: in enger Zusammenarbeit mit dem Künstler. Es geht mir nicht nur darum, ein schönes Buch zu gestalten. Der Inhalt ist das Wichtigste, und natürlich werde ich als Art Director und Designer mein Bestes geben, um dem Buch eine Form zu verleihen, die sowohl das Auge als auch das Herz anspricht.

Heutzutage, wo so viele Bücher erscheinen – es gibt zwar viele gute Bilder, aber viele haben die Form eines Portfolios –, braucht ein Buch mehr als das. Es reicht nicht aus, nur „gute“ Bilder zu haben, heute ist viel mehr erforderlich – wir können auf Instagram gehen und so viele „gute“ Bilder sehen, wie wir wollen. Aber es sind eben nur gute Bilder.

Deshalb sind die Auswahl, die Reihenfolge und die Gesamtidee das Wichtigste. Wenn man sich Bücher ansieht, haben diejenigen, die immer noch so gut sind, genau das. Es sind niemals nur gute Bilder.

Es ist wie bei den Rolling-Stones-Alben – „The Best of the Rolling Stones“ ist immer ein langweiliges Album. Aber man hat lieber „Black and Blue“. Das „Best-of“ macht nie Spaß.

Wenn man etwas zu erzählen hat, wenn es eine Geschichte ist – das ist der Inhalt. Und wenn man das nicht hat, ist es meiner Meinung nach, ehrlich gesagt, reine Papierverschwendung. Heute mehr denn je, denn sonst können wir uns einzelne Bilder auf dem Bildschirm des iPhones ansehen.

――Warum sind Bücher das perfekte Medium für die Fotografie?

Fotografie und Bücher sind die perfekte Verbindung. Es gibt keine andere Kunstform, die sich so gut für Bücher eignet wie Worte. Sie ist zweidimensional und einfach perfekt. Wenn man Gemälde oder Skulpturen in einem Buch abbildet, dienen sie lediglich als Referenz. Aber Fotografie und Bücher sind manchmal sogar besser als eine Ausstellung. Man kann ganz allein mit dem Buch dasitzen und in Gedanken versinken – man und das Buch, in jeder Hinsicht.

Wenn ich Bücher gestalte, designe ich nicht nur für das Auge. Ich gestalte für den Bauch und für die Hände – für die Haptik. Denn Bücher sind eine Aktivität. Das ist etwas, das man besitzt.

Auf der Messe schauen sich die Leute Bücher an – wenn sie nur hinschauen und ein Bild sehen, würden sie es nicht allein aufgrund des Bildes kaufen. Sie wollen das Buch in die Hand nehmen und das Papier spüren. Man sieht das bei allen, die Bücher kaufen – die endgültige Entscheidung lautet so: „Ich kaufe dieses Buch, weil es das hat.“

――Erzähl uns etwas über die Gestaltung von „Hanataba“.

Ich wollte das Buch so klein wie möglich gestalten. Das war das kleinste Format, das ich mit diesen Bildern realisieren konnte. Ich habe zehn verschiedene Formate ausprobiert. Letztendlich habe ich mich für diese Größe entschieden, weil ich der Meinung war, dass die Bilder eine bestimmte Größe brauchten. Ich habe das Buch nach dem Goldenen Schnitt gestaltet. Und das bedeutete, dass er die Bilder strecken musste – ursprünglich waren sie quadratisch.

Sølve war damit zu 100 % einverstanden. „Ja, machen wir das.“ Einfach, weil wir genau dieses Gefühl für das Buch wollten. Das ist ein gutes Beispiel dafür, wie wichtig es ist, sich gegenseitig zu vertrauen.

Bei der Zusammenstellung habe ich es wie einen Blumenstrauß gestaltet. So, als würde man in einen Blumenladen gehen: Zuerst sind da die weißen, dann kommen die roten. Die Harmonie der Farben und ein wunderschöner Strauß. Zuerst gaben wir dem Buch den Titel „Bouquet“, aber dann habe ich das Wort gegoogelt und bin auf das japanische Wort für Blumenstrauß gestoßen – Hanataba. Ich fand es noch schöner und einzigartiger. Kunst durch Zufall also – manchmal hat man einfach Glück.

Dann wollten wir allen Blumen Namen geben. Ich sagte: „Nehmen wir doch die Flora des berühmten Botanikers Carl von Linné aus dem 18. Jahrhundert. Sein bedeutendstes Vermächtnis ist jedoch das geniale binomische System zur Benennung von Arten, bei dem auf den Gattungsnamen ein Artname folgt. Also nehmen wir all seine Namen, geben sie in eine KI ein und erhalten neue Namen.“ So erhielten wir Namen für Blumen, die es gar nicht gibt.

――Wie sieht Ihre Vision für die Zukunft aus?

Die Sigma Foundation ist eine Hommage an die Fotografie, die ich für etwas Wunderbares halte. Im Mittelpunkt steht die Vielfalt der Fotografie: alte Meister ebenso wie junge Menschen und neue Talente. Es wird nicht nur Bücher geben – es werden Ausstellungen oder alles andere sein, was in der Welt der Fotografie relevant, interessant und hoffentlich überraschend wirkt. Die Bücher, die wir herausbringen, werden alle unterschiedliche Formen haben, um dem Inhalt bestmöglich gerecht zu werden; manchmal könnte es sich vielleicht um eine geheftete Bindung handeln. Es müssen keine ausgefallenen, teuren Bücher sein. Es könnte auch ein Tabloid sein.

In meiner Büchersammlung zu Hause sind meine Lieblingsbücher immer ein Genuss für Augen und Magen.